Hvor meget rød er kardiologer anbefalet at drikke?

Hvor meget rød er kardiologer anbefalet at drikke?

Interview af Mikhail Gelfand med Elena Vasilyeva
"Trinity Option" №3 (197), 9. februar 2016

Mikhail Gelfand

Anden del af samtalen Mikhail Gelfand med kardiologen til Moskva professor Elena Vasilieva, Leder af laboratoriet for aterotrombose i Moskva City University of Medicine and Medicine og Center for Atherothrombosis i City Clinical Hospital № 23 navngivet M.V. Davydovskogo. Se begyndelsen i TRV-Science nr. 194 af 22. december 2015.

– Folklorebillede af aterosklerose er et sådant fedtfald med en kapsel …

– Folklore billede er helt forkert. Faktisk er pladen multiplikationen af ​​celler, det er en ædle proliferativ proces og ikke degeneration – aflejringen af ​​calcium og lipider. Nogle af cellerne begynder at fylde med fedt, og såkaldte skumceller vises. Spørgsmålet er stadig åbent, at det er enten makrofag-spistede makrofager, eller nogle af dem er glatte muskelceller, der er spist med fedt. Så briste de, og der dannes der en fedt plet indeni.

Elena Vasilyeva

I enhver inflammatorisk proces, såsom tuberkulose, når tuberkulom dannes, begynder makrofager også at akkumulere fedt. Det viser sig, at akkumulering af fedt ved makrofager generelt er en egenskab af betændelse.Det forekommer i tuberkulomer, plasmacytomer …

Således opstår spørgsmålet: om det primære faktum er, at hvis der er meget fedt, bliver det deponeret i plakkerne, eller er det en sekundær konsekvens af betændelse. Det vil naturligvis ikke være et svar.

– Hvorfor begynder plaques på grund af vaskulær skade?

– Den første kardiologi er cellular Harker og Ross i 1970'erne [1]. De opdagede trombocytvækstfaktor; det var den første vækstfaktor, da de blev fundet i mange forskellige celler. De viste, at blodplader udskiller et stof, der stimulerer spredning af forskellige celler, herunder glat muskel, og sagde, at endotelskader er kernen.

Så viste det sig, at dette ikke kun kunne være en mekanisk skade, men en konsekvens af mange faktorer: rygning, højt blodtryk, forhøjede glucosekoncentrationer og så videre. Hvis endotelet er beskadiget, ophører det med at være ikke-klæbende, makrofager og blodplader begynder at fastgøre til overfladen, de trænger ind under endotelet, og dette udløser celleproliferation og plaquevækst.

I klinikken stagnerer vi patienter. Vi gør koronar angiografi for at forstå, hvor man skal placere stenten for at åbne skibet, og det viser sig, at vi nogle gange ikke placerer det præcis, hvor plakens ende er.Så begyndte vi at lave intrakoronær ultralyd – du kan starte sensoren og se, hvor pladen slutter. Det viser sig, at ofte slet ikke hvor vi ser, hvis vi ser i kontrast fra indersiden. Det kan besætte meget af fartøjets længde. Og stentsne fjerner simpelthen det smaleste punkt. Derfor er stenting meget mindre profylaktisk end bypass-kirurgi, som omgår det meste af fartøjet. Vi arbejder nu med patologer for at opbygge en mere realistisk plaque model.

– En homocystein?

– Der er en kompliceret historie, jeg nævner ikke specifikt det, men siden du spurgte … Homocystein er en aminosyre. Der er en sjælden arvelig sygdom, homocysteinuri, hvor der er en masse homocystein. Sådanne patienter ud over andre symptomer lider af tidlig aterosklerose. Harker og Ross brugte dette som en model til at studere endotelskader. Derefter opdagede han, at mange mennesker har heterozygote mutationer for flere gener, der fører til en lille stigning i homocystein, og det korrelerer med udviklingen af ​​aterosklerose og antallet af hjerteanfald. Og alle begyndte at studere det, og vi viste ogsåat et forhøjet homocysteinniveau forekommer i syndrom X, når en person har iskæmi, angina, men der er ingen aterosklerose, men kun endotelet er beskadiget.

Det viste sig, at hvis du drikker B-vitaminerne, kan du reducere homocysteinniveauet. Det ser ud til at her er godt, lad os drikke vitaminer, men homocysteinen faldt, og der var ikke færre hjerteanfald. Så husker jeg, der var en kardiologisk kongres, og tættere på slutningen var en kedelig rapport: de gav vitaminer under et hjerteanfald for at reducere homocysteinniveauet. De forventede at reducere dødeligheden med ti procent, det kan estimeres statistisk. Men undersøgelsen blev for tidligt afbrudt på grund af øget dødelighed i gruppen, der fik vitaminer. Dette er et af mine mest levende indtryk af disse kongresser. Siden da har jeg aldrig profylaktisk foreskrevet vitaminer til nogen person. Kun hvis en vitaminmangel er bevist, så tildeler vi det.

Det samme klassiske tema er antioxidanter. Det forekommer klart, at hvis der er et overskud af reaktive iltarter, så er det dårligt. Så vi vil reducere oxidativ stress. Antioxidanter bør forlænge livet, forbedre pigernes hud, og generelt skal alt være godt.Og så viser alle de neat randomiserede undersøgelser svigtet af de nuværende antioxidanter.

– Ingen effekt eller værre?

– Eller så, eller så.

– Det er, at rødvin ikke længere er nødvendigt at drikke?

– Det er nødvendigt at drikke rødvin, kun hele spørgsmålet – hvor meget. Ifølge alle epidemiologiske undersøgelser virker dietten godt. For eksempel er det tydeligt bevist, at forekomsten af ​​aterosklerose er lavere i de steder, hvor meget fisk forbruges. Og dette er ikke en arvelig disposition: hvis folk flytter sig fra Japan til Amerika og spiser flere kødfedt risikerer risikoen.

Men da de begyndte at fodre eksperimentelle emner med specielt forberedte præparater, siger omega-3, begyndte de at modstå modstridende resultater – i allerede mange år. Med antioxidanter er det samme: Brug af naturlige kilder til antioxidanter, især grøntsager, har selvfølgelig en positiv effekt. Men hvis du giver et kunstigt stof, det vil sige en høj dosering, kan du få den modsatte virkning.

– Hvordan udviklede plaque teorien?

"Vi er ikke interesserede i teorier, men i fakta." Vi forsøger at forstå rollen som betændelse i udviklingen af ​​plaque vækst. Og hvad er den generelle plaque.

Og evolution er ikke rigtig så stor som det ser ud til. Selv Rudolf Virkhov i XIX århundrede beskrev alt meget præcist: i de første beskrivelser bemærkede han allerede betændelse i plaketterne. Teorien om Nikolai Nikolaevich Anichkov, præsident for Academy of Medical Sciences i Sovjetunionen fra 1946 til 1953, var endog relevant: lipider – inklusiv kolesterolindtag – spiller en stor rolle i forekomsten af ​​aterosklerose og risikoen for koronar sygdom.

Dyrefedt, som vi spiser med mad, er kun 10% af alle fedtstoffer, der er involveret i kolesterol metabolisme. Men hvis vi bruger dem meget, sænkes syntesen af ​​receptorer, som fanger lipoproteinerne med lav densitet fra plasmaet. En person, der spiser mange animalske fedtstoffer, ved cellens struktur, svarer til mennesker med familiær hyperkolesterolemi, i hvem der oprindelig er få af disse receptorer.

En anden ting er, at dette ikke er den eneste faktor. Der er mennesker med lavt kolesterol, som stadig udvikler aterosklerose. Betændelse, hvor det end måtte være – periodontitis, paraproctitis, reumatoid arthritis – korrelerer med risikoen og progressionen af ​​aterosklerose og forekomsten af ​​komplikationer.Der er en sådan generel indikator – C-reaktivt protein, en markør for inflammation. Det er også stærkt korreleret med hyppigheden af ​​komplikationer af aterosklerose.

– Forstår jeg korrekt, at dette har to komponenter: En rent mekanisk obstruktion af fartøjet, når pladen vokser og lukker blodbanen, og den anden er betændelse, der fremkalder dannelsen af ​​en blodpropp? I laboratoriet har du betændelse i en plak?

– Inflammation er højst sandsynlig forbundet med plaqueudvikling og udvikling af trombotiske komplikationer på overfladen. Da vi begyndte at gøre dette, var det allerede velkendt, at der er forbindelse med lipider, og der er en forbindelse med inflammation. Derudover er det længe vist, at der er mange forskellige typer celler i plaques udover glatte muskelceller. Disse er lymfocytter, makrofager, og antallet af makrofager synes at korrelere med risikoen for plaqueudvikling. Men der var ikke noget arbejde, hvor disse celler kiggede kvantitativt – de arbejdede kun med histokemiske sektioner. Vanskeligheden er, at dette er et væv: vi kan ikke bare tælle enkelte celler – vi skal derfor passere dem gennem et flowcytometer og se på et sæt overfladeantigener – markører, der er karakteristiske for hver celletype.Derfor sammen med laboratoriet af professor Leonid Borisovich Margolis i National Institutes of Health i USA, hvor de allerede begyndte at studere vævskulturer på lymfeknuder, udviklede de en særlig teknik: et sæt kollagenaser, der nedbryder vævet og giver dig mulighed for at få cellepension, men overtræder ikke deres antigeniske sammensætning.

Laboratoriepersonale. Foto af V. Korolkov

Vi beskrev først sammensætningen af ​​lymfocytter i en plaque. Nu gør vi det samme med makrofager. Ved sæt af markører viste det sig, at T-lymfocytter i plaques aktiveres signifikant stærkere end lymfocytter i blodet af samme person: de reagerede på noget. Som vi ikke ved, det er det, vi forsøger at forstå. Det kan være en slags antigen – et virus, en bakterie, der kan være oxideret lavdensitets lipoproteiner, som også er fremmede. Vi foreslog, at det kunne være herpesvirus. Fordi det skal være noget ikke meget patogen, som en person bor i lang tid. Derudover blev der offentliggjort data om forholdet mellem høje titere af antistoffer mod forskellige herpesvirus og forekomsten af ​​aterosklerose.

– Helvedesild – samme herpesvirus sygdom?

– Ja, herpesviruset af den tredje type.

– Er der en sammenhæng mellem helvedesmerter og aterosklerose?

– Der er ingen så klare kliniske data, men der er arbejde på forholdet mellem høj titer af antistoffer, herunder det tredje herpesvirus og udviklingen af ​​slagtilfælde.

– En banal feber på læberne?

– Dette er en herpesvirus af den første type. Fra vores forskning og fra publikationer af kolleger følger det hermed, at der endnu ikke er fundet en klar sammenhæng mellem herpesviruset af den første type og aterosklerose.

Ikke desto mindre besluttede vi os for nøje at kontrollere tilstedeværelsen af ​​alle otte typer af herpesvirus i aterosklerotiske plaques. I første omgang sammenlignede vi antallet af herpesvirus i ødelagte og intakte plaques, og det viste sig at være nøjagtigt det samme. Så begyndte vi at se sunde mennesker, der døde pludselig død i bilulykker, og det viste sig, at de også har mange herpesvirus i skibsvæggen. Det var muligt at antage, at folk fredeligt sameksisterer med deres herpesvirus i skibe, men når vi sammenlignede antallet af herpesvirus i et fartøj og lymfocyttilstanden, modtog vi for nylig meget interessante data; Nu forbereder vi dem til offentliggørelse.

Det viste sig, at differentieringen af ​​lymfocytter i plaques korrelerer med indholdet af herpesvirus i det – primært af den femte type, cytomegaloviruset.Tilsyneladende kan herpes vira stadig fremkalde betændelse i plakaten, men kapslen er ikke forbundet med denne proces. Generelt kan en plaque ruptur være et forholdsvis tilfældigt fænomen, afhængigt af f.eks. Hvor tæt plackkernen er til overfladen. Nedslidte plaques findes i 6-8% af tilfældene hos mennesker, som pludselig døde af ikke-kardiale årsager. Endnu vigtigere udgør en blodpropp på en revet plaque, og det afhænger sandsynligvis af blodkoagulationssystemet, primært blodplader. Inflammation aktiverer blodplader.

Derudover formåede vi for nylig at vise, at herpesvirus i en akut situation, især ved akut myokardieinfarkt, påvises direkte i blodplasmaet, hvilket indikerer deres aktivering. Dette korrelerer med systemisk inflammation, især med niveauet af C-reaktivt protein i plasma.

– Pretty cool, det virker?

– Ja, jeg tror også, at det er interessant.

– Er der noget andet interessant om din seneste forskning?

– Vi har travlt med såkaldte ekstracellulære vesikler – bobler, der udskilles af forskellige celler, de indeholder mikro-RNA, proteiner og bruges til kommunikation med andre celler.Sammen med Anush Arakelyan og Jean-Charles Grivel udviklede vi en metode til individuel vurdering af individuelle vesikler på et flowcytometer. Ved at kalde et antigen på hver vesikel kan vi finde ud af dens oprindelse. Kvaliteten og mængden af ​​vesikler er forskellige i forskellige patologier, herunder aterosklerose.

Og vi har udviklet en metode til dyrkning af aterosklerotiske plaques in vitro, som gør det muligt at studere forskellige terapeutiske metoder …


[1] Ross R., Harker L. Hyperlipidæmi og aterosklerose // Videnskab. 1976. 193: 1094-1100.


Like this post? Please share to your friends:
Skriv et svar

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: